Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
Хорхе направо ме изгуби с тия сметки laugh.gif благодаря все пак за положения труд, ще го прочета отново на по-свежа глава, дано те разбера laugh.gif
иначе днес стигнах 14.4 и дишам малко по-спокойно biggrin.gif
иначе днес стигнах 14.4 и дишам малко по-спокойно biggrin.gif
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
...(позволи ми да допълня) производителя няма как да измери реално разхода на гориво използва индиректни методи които дават някаква минимална грешка. Другото което е, че разхода на гориво поради горепосочените причини е ориентировъчен и зависи много от стила на каране, пътните условия, трафика, състоянието на автомобила, терена, пътната настилка, качеството на горивото, навиците на водача, външни метеорологични условия и мога да изброя още. За да съм цветен в обяснението давам един абсолютно конкретен пример:slowtraveler написа:Десс, той и в момента ти показва реален среден разход колкото и да не ти се иска да го признаеш
Въпроса е, че това не е типичния разход - колата е работила много на място...
Ако излезеш извън града, за 20-30км разхода ще спадне много осезателно ако не си изгорила много от резервоара до момента...
Ако обаче си издухала цял резервоар с такова темпо, то напълно логично разхода няма да падне толкова бързо...
Чиста математика... Ако с издухани 2л си изминала 10км, това ти е среден разход 20л/100км. Ако изминеш следващите 30км с разход 6л/100км, това ще е добавило 1.8л към разхода. Т.е. средния ти разход ще спадне 3.8л/40км=9,5л/100км...
Ако обаче от нулирането си издухала половината резервоар - 30л и си минала 150км, средния ти разход пак ще е 20л/100км. Но последващи 30км с разход 6л/100км биха ти намалили общия среден разход много по-малко 31.8л/180=17.7л/100км...
А практиката показва: ако се помотам докато излизам от бензиностанция след нулиране на средния разход и се движа в града - първите 2-3км може разхода да ми е 18л/100км, което не е лъжа на компа, а реално изгорено гориво...
Отново малко сметки - студен по-големичък двигател гори между 3 и 5л/час на празен ход. Т.е. 5 минути работа на място ще са около 0.25л изгорено напразно гориво.
Ако след това изминеш километър със среден разход 10л/100км (т.е. още 0.1л/100км), БК ще ти покаже среден разход 0.35л/1км=35л/100км....
И това отново не е лъжа на компютъра, а реално изгорено гориво...
Автомобил: LEXUS RX400H
Двигател: 3.3-litre, V6 petrol engine, 155kW@5600rpm, 288Nm@4400rpm, front electric motor, 123kW@4500rpm, 333Nm@0-1500rpm, rear-axle electric motor, 50kW@4610-5120rpm, 130Nm@0-610rpm
Трансмисия: electrically controlled continuously variable transmission
Гориво бензин: 65-litre tank, consumption 8.3L/100km (as tested)
Зареден до горе на една безиностанция и нулиран бордкомпютъра.
Второ мнение от Torque pro и plugin Fuel Economy for Torque Pro , също нулиран и настроен да отчита по Airflow meter.
20км из град Козлодуй при паркиране, показание 19,7L/100 (Torque pro - 19,3L/100)
На следващия ден пътувам до областния град Враца със спиране на село за да оставя малкият човек при тъщата. Демек подгрев на купето за малкия човек 15мин. на място....разхода по борд компютър стана 22L/100. До село (15km T=-1º) показанията бяха 14,4L/100 (Torque - 14,6L/100, не отчита когато автомобила не се движи но натрупва изгореният бензин на място към сметката.). Извънградско до Враца (68км T=-1º÷6º) показания на компа 8,9L/100km (Torque 8,5L100). Градско из Враца (50км Т= 6º÷ 10º) 8,7L/100 (torque 8,5L/100). Прибиране у дома (79км Т=10º ÷ 8º) показание 7,4L/100 (7,7L/100).
На следващият ден градско в Козлодуй (30км със 6 спирания тук-там) 9,8L/100 (10,2L/100).
Ето така се изменя при мен разхода при смесен цикъл на шофиране без да занулявам компютъра.
- slowtraveler
- Мнения: 4902
- Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
- Местоположение: Варна
- Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
- Благодарил/а: 150 пъти
- Получена благодарност: 140 пъти
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
Методите са достатъчно точни - като знаеш дебита на впръсканата нафта (знаейки налягането и от там - дебита на дюзата) и времето, за което се е впръскала, може с доста голяма точност да сметнеш моментен и среден разход...Ивалин написа:.....производителя няма как да измери реално разхода на гориво използва индиректни методи които дават някаква минимална грешка.....
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
....трябва ти и вискозитета на нафтата..което в България е малко около при различните температури!slowtraveler написа:Методите са достатъчно точни - като знаеш дебита на впръсканата нафта (знаейки налягането и от там - дебита на дюзата) и времето, за което се е впръскала, може с доста голяма точност да сметнеш моментен и среден разход...Ивалин написа:.....производителя няма как да измери реално разхода на гориво използва индиректни методи които дават някаква минимална грешка.....
- slowtraveler
- Мнения: 4902
- Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
- Местоположение: Варна
- Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
- Благодарил/а: 150 пъти
- Получена благодарност: 140 пъти
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
При загрял двигател/дюзи, вискозитета е константа (нафтата при дюзата е с що-годе константна температура)...
Да, при незагрял двигател може да има отклонения, но едва ли са фрапантни, а и сигурно има възможност за корекция в ЕКУ-то (което знае температурата)...
Да, при незагрял двигател може да има отклонения, но едва ли са фрапантни, а и сигурно има възможност за корекция в ЕКУ-то (което знае температурата)...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
Така, с послдената засечка по борда 8,1 по кулонката 10,5 разлика 2,4, явно на борда няма да се вярва щото предния път излъга с точно 2 литра а сега с 2,4 данните от него ще са просто ориентировъчни
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
.....и все пак компютъра лееееко греши!slowtraveler написа:При загрял двигател/дюзи, вискозитета е константа (нафтата при дюзата е с що-годе константна температура)...
Да, при незагрял двигател може да има отклонения, но едва ли са фрапантни, а и сигурно има възможност за корекция в ЕКУ-то (което знае температурата)...
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
На ярис p1 само веднъж засякох,че не показва правилно,при разход 6,2 -6,3 смесен показваше над 7,5 ,та оттогава винаги свалям поне 2 единици
Yaris 1.3 Luna 2001г.
- slowtraveler
- Мнения: 4902
- Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
- Местоположение: Варна
- Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
- Благодарил/а: 150 пъти
- Получена благодарност: 140 пъти
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
Компютъра не греши... Може да даден неочакван резултат ако му подадеш грешни начални данни.Ивалин написа:.........и все пак компютъра лееееко греши!
За мен такава грешка би било признак за някакъв проблем или интервенция...
Компютъра най-вероятно смята разхода по време, за което са били отворени инжекторите...
За да има такава голяма разлика, то най-вероятно проблема е или в дебита на инжекторите, или в информацията за налягането към тях (например 'уморен' пресостат или неточен датчик за налягане)...
При всички случаи това не е нормално поведение/резултат...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
По странното е, че сме доста хора с Toyota, които имаме проблем с показанията на компа. Питал съм приятели с VW, Audi, Opel - те твърдят, че борда им е точен спрямо разхода. Изобщо не коментират да са имали разлики от по 1-2 л., колкото съм имал аз, а и други колеги виждам. Така игнорираме грешката от мошениците по бензиностанциите, има я, но не винаги. Остава или Тойота да имат проблем с начина на пресмятаме или изредените от колегата slowtraveler в предния коментар детайли по системите да са по-често повреждащи се при нас
Toyota Avensis II Wagon T25 2.2 D4D 150hp 2005
- TATI
- Мнения: 2747
- Регистриран на: 02 Авг 2005 11:54
- Местоположение: София
- Благодарил/а: 7 пъти
- Получена благодарност: 44 пъти
- Обратна връзка:
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
До тук преброих 6 човека, та не знам дали е доста или не. И като се има предвид изписаното по темата, по-скоро лъжат колонките за зареждане.
Прочетете правилата на форума!
Hi-Ace 1979, 2.2 D, manual
Corolla Sedan 1998, 1.6i, automatic Terra
Avensis Wagon 2005, 2.0, D-4D, manual Sol
Kia Cee'd 2007, 1.6 CVVT EX, automatic
Hi-Ace 1979, 2.2 D, manual
Corolla Sedan 1998, 1.6i, automatic Terra
Avensis Wagon 2005, 2.0, D-4D, manual Sol
Kia Cee'd 2007, 1.6 CVVT EX, automatic
- Kiki
- Мнения: 8211
- Регистриран на: 05 Фев 2008 21:24
- Местоположение: София
- Автомобил: РАВ 4 ХА 30
- Благодарил/а: 3 пъти
- Получена благодарност: 13 пъти
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
Аз отдавна съм стигнал до този извод.TATI написа: И като се има предвид изписаното по темата, по-скоро лъжат колонките за зареждане.
За разлика от главата, коремът казва кога е празен!
- slowtraveler
- Мнения: 4902
- Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
- Местоположение: Варна
- Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
- Благодарил/а: 150 пъти
- Получена благодарност: 140 пъти
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
Е как за толкова години не попаднах на 'лъжеща' извън статистическата грешка колонка .. Не случайно бях пуснал тук и 'глобална' статистика и грешката, при всички зареждания за над 100х.км на предходния ми автомобил.TATI написа:До тук преброих 6 човека, та не знам дали е доста или не. И като се има предвид изписаното по темата, по-скоро лъжат колонките за зареждане.
Факта, че се оплакват отделни хора за постоянни големи разлики показва, че проблема е само при тях...
Ако лъжеха колонките, оплакванията биха били разпространени при повече хора и биха били по-нерегулярни...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008
- Kiki
- Мнения: 8211
- Регистриран на: 05 Фев 2008 21:24
- Местоположение: София
- Автомобил: РАВ 4 ХА 30
- Благодарил/а: 3 пъти
- Получена благодарност: 13 пъти
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
Слоу, повечето от колегите изобщо не ги интересува този въпрос.slowtraveler написа:Е как за толкова години не попаднах на 'лъжеща' извън статистическата грешка колонка .. Не случайно бях пуснал тук и 'глобална' статистика и грешката, при всички зареждания за над 100х.км на предходния ми автомобил.TATI написа:До тук преброих 6 човека, та не знам дали е доста или не. И като се има предвид изписаното по темата, по-скоро лъжат колонките за зареждане.
Факта, че се оплакват отделни хора за постоянни големи разлики показва, че проблема е само при тях...
Ако лъжеха колонките, оплакванията биха били разпространени при повече хора и биха били по-нерегулярни...
За разлика от главата, коремът казва кога е празен!
-
- Мнения: 2710
- Регистриран на: 25 Ное 2004 18:44
- Местоположение: Bristol, UK
- Получена благодарност: 1 път
Re: Лъжат ли ви борд компютрите и колко ?
Досега не съм карал или притежавал автомобил на който компютъра да е точен. Най-близко до реалния разход и до реалната скорост са били BMW с отклонение около 3%. VW, Audi, Skoda 'лъжат' с около 5-7%, Toyota - с 10%, не съм имал съвременна Мазда и никакъв Джийп, за да сравня твърденията на Слоу.slowtraveler написа:...Компютъра не греши... Може да даден неочакван резултат ако му подадеш грешни начални данни...
Не мисля че лъженето е поради грешни данни, по-скоро идва от нарочно въведената грешка в километража, но е нещо като 'бяла лъжа' - кара притежателя да се чувства добре.
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 145 госта