За референдума

За хората дет искат да си чешат пръстите на каквато и да е тема

Модератори: zi_zi_top, Uncle Dido, Akima, slowtraveler, TATI, мехаННика, Georgimitrovich

Потребителски аватар
lederman
Мнения: 544
Регистриран: 20 май 2010 14:25
Репутация: 1
Местоположение: София

Re: За референдума

Мнениеот lederman » 18 яну 2013 22:39

Една кратка информация която доказва, че ядрената енергетика в малките държави е обект на стратегически интереси на големите държави.
http://www.focus-news.net/?id=n1724789
И България и Чехия са между чука и наковалнята на Руската Федерация и САЩ .
Поздрави :thumbsup:
T25 2AD-FTV /2007
Началната грамотност, е овладяване на четенето и писането в едно с разбиране на смисъла на написаното.
В процеса на писане се цели оформяне на съдържанието за постигане на определена комуникативна цел.

Потребителски аватар
Japanese_fever
Мнения: 9376
Регистриран: 02 мар 2005 05:48
Репутация: -1
Местоположение: Touge, Japan

Re: За референдума

Мнениеот Japanese_fever » 18 яну 2013 22:39

Не съм сигурен дали трябва да има референдум за АЕЦ Белене.
Дето казва един мой познат - Баба ти Станка от село какво разбира от ядрена енергетика,
че да гласува ЗА или ПРОТИВ АЕЦ Белене?

Не съм сигурен точно за какво се прави този референдум, тъй като голяма част
от хората няма да отидат да гласуват, защото са против и така сделката за АЕЦ Белене
официално ще се прекрати. Може би правителството го знаят това и искат така да си измият ръцете
пред руснаците - Ето виждате ли, българския народ не иска нова АЕЦ?


Факт е, обаче че ще има.
Много неправилно и подвеждащо е озаглавен референдумът:
НАЦИОНАЛЕН РЕФЕРЕНДУМ
„Да се развива ли ядрената енергетика в Република България чрез изграждане на нова ядрена електроцентрала?“


Ядрената енергетика винаги ще се развива в България и без АЕЦ Белене,
просто имаме достатъчно кадърни специалисти в тази област.
Референдумът трябва да се озаглави:
НАЦИОНАЛЕН РЕФЕРЕНДУМ
„Да се построи ли АЕЦ Белене или не?“
1989 Toyota Camry DX, 2.0L (3S-FE), automatic -> отдавна за скрап
1998 Honda Civic LX, 1.6L (D16Y7), 5 speed -> работна
България ще се оправи тогава, когато всички, които са свалили катализаторите си, ги сложат обратно!

Потребителски аватар
zi_zi_top
Мнения: 4079
Регистриран: 09 май 2008 22:57
Репутация: 45
Местоположение: София

Re: За референдума

Мнениеот zi_zi_top » 18 яну 2013 22:48

Пликчетата ги отказвам от доста време и си нося торба за пазаруване. Ще ме познаете по торбата, на коята пише "Every man has the right"! cool.gif

Не съм убеден, че си даваш реална сметка за мащабите на катастрофите във Фукушима и Чернобил и за дълготрайните и широкомащабни ефекти. Не говоря като лаик, защото имам сертификат за работа с източници на йонизиращи лъчения за диагностични и терапевтични цели и работя доста често с тях.
Само за сведение ще ти споделя да не ядеш риба тон и друга океанска риба... cool.gif
Известната мъдрост учи да се избягва даването храна на троловете и да се устоява на изкушението да им се отговаря.
Войнстващата простащина е последната защитна линия на всяко неаргументирано становище, но тя не го прави по-аргументирано!

Потребителски аватар
Japanese_fever
Мнения: 9376
Регистриран: 02 мар 2005 05:48
Репутация: -1
Местоположение: Touge, Japan

Re: За референдума

Мнениеот Japanese_fever » 18 яну 2013 22:50

zi_zi_top написа:Само за сведение ще ти споделя да не ядеш риба тон и друга океанска риба... cool.gif


Що, ша почна да светя в тъмното ли?
А, ако рибата е от Атлантика пак ли да не ям?
1989 Toyota Camry DX, 2.0L (3S-FE), automatic -> отдавна за скрап
1998 Honda Civic LX, 1.6L (D16Y7), 5 speed -> работна
България ще се оправи тогава, когато всички, които са свалили катализаторите си, ги сложат обратно!

Потребителски аватар
zi_zi_top
Мнения: 4079
Регистриран: 09 май 2008 22:57
Репутация: 45
Местоположение: София

Re: За референдума

Мнениеот zi_zi_top » 18 яну 2013 22:52

За рибата и морските течения граници няма, но ако си по-спокоен, че е от "другия океан" папкай. tongue.gif
Известната мъдрост учи да се избягва даването храна на троловете и да се устоява на изкушението да им се отговаря.

Войнстващата простащина е последната защитна линия на всяко неаргументирано становище, но тя не го прави по-аргументирано!

Потребителски аватар
lederman
Мнения: 544
Регистриран: 20 май 2010 14:25
Репутация: 1
Местоположение: София

Re: За референдума

Мнениеот lederman » 18 яну 2013 23:15

zi_zi_top написа:Пликчетата ги отказвам от доста време и си нося торба за пазаруване. Ще ме познаете по торбата, на коята пише "Every man has the right"! cool.gif

Не съм убеден, че си даваш реална сметка за мащабите на катастрофите във Фукушима и Чернобил и за дълготрайните и широкомащабни ефекти. Не говоря като лаик, защото имам сертификат за работа с източници на йонизиращи лъчения за диагностични и терапевтични цели и работя доста често с тях.
Само за сведение ще ти споделя да не ядеш риба тон и друга океанска риба... cool.gif


Това за пликчетата ме радва :thumbsup:
Дали да ям океанска риба или не е е друга тема, темата се измества в посока контрол на вноса.
В допълнение нека не забравяме колко активност беше изхвърлена в околната среда при военни опити. В енергетиката не е така. А колко храни ядем с химическо замърсяване? А колко храни ядем с вредни съставки като аспартам, глутамат и една камара Е-та. Химията ще ме убие по-бързо от активността преминала през рибата.
Ето колко е активна рибата :
http://www.iaea.org/newscenter/focus/fu ... 310812.pdf
от 26034 проби има 189 проби над нормите това е 0,73% (закръглил съм нагоре).
Mай е по важно да си инсталирам на телефона база данни с Е-тата. вероятността да попадна на много вредни е МНОГОКРАТНО по-голяма от това да хапна японска риба с Cs tongue.gif .
Поздрави :thumbsup:
T25 2AD-FTV /2007
Началната грамотност, е овладяване на четенето и писането в едно с разбиране на смисъла на написаното.
В процеса на писане се цели оформяне на съдържанието за постигане на определена комуникативна цел.

Потребителски аватар
rudolf
Мнения: 4497
Регистриран: 21 ное 2007 02:15
Репутация: 0
Местоположение: София
Контакти:

Re: За референдума

Мнениеот rudolf » 19 яну 2013 01:26

http://www.dker.bg/pagebg.php?P=401&SP=402

това са цените на които се търгува електроенергията в бг.
аец-козлудуй е без конкуренция ,като е в повече от 4-5 пъти по евтин от най евтиния веци около 50 пъти по евтина от фотоволтайците.
(п.с.: вецовете са основните производители на парникови емисий, които са лимитирани, за разлика то чиста пара която излъчва аец. залежите на въглища са ое 50тина години за разлика от ядрените находища -120+ години)

в момента НЕК продава енергията на разпределителните дружества на 8.9 стотинки, а е длъжен да изкупува елена енергия до 60-70стотинки от зелена енергия( един от производителите на която е и цветелина бориславова). цялата разлика която НЕК трябва да доплати за по скъпата енергия се компенсира от евтиния ток на аец Козлудуй- 1.5 стотинка на киловат.

до 2019 лесно достъпния нефт ще бъде изчерпан което ще повлече цените на всички енергоизточници нагоре. след 5 години,когато горивата са в пъти по скъпи,всяко нещо което ще трябва да се строй-ще е по скъпо от сега,защото цената на петрола калкулира голям процент от крайната цена дори и на аец.

за последните 20 години българия е загубила 10% от горските си масиви,при сегашните цени на горива и ток. когато цените скочат(което не е тайна за никого) незаконния дърводобив ще приеме по значими мащаби.

от трите големи ядрени катастрофи/ не съм запознат с американската през 70сете,но техниката на безопасност и при трите аварий е била в пъти по неразвита. чернобил е било учение ,като ръчно са изключили системите за сигурност, изпуснали са реактора до критични нива,след който системите са отказали да се включат отново, било е някакво безумни и подценяване на ситуацията. в япония ситуацията около местоположението на централата е същото. и двете централи са били с старо уборудване,чернобилското е забранено отдавна.

във въпроса за референдума никъде не фигурира думи като : БСП, БЕЛЕНЕ, СТАРИ ДОГОВОРИ, АНГАЖИМЕНТИ, РУСИЯ,РОСАТОМ, ГЕРБ, БОЙКО./ въпроса не легитимира правово никакъв ангажимент към никого,нито озаконява финансови престъпления и държавни интереси.---всички правови действия към престъпници ,подвизаващи се под някакви политичски партий са от компетенцията на други институций.
абстрахирам се да обсъждам икономически теми с хора които са политически обременени и заседнали в историята." а помите ли виденовата зима,лукановото лято,,райхстага,,,а дядо ми е казал виц 53та и са го арестували" нямат отношение по референдума...

Потребителски аватар
rudolf
Мнения: 4497
Регистриран: 21 ное 2007 02:15
Репутация: 0
Местоположение: София
Контакти:

Re: За референдума

Мнениеот rudolf » 19 яну 2013 01:53

http://www.youtube.com/watch?v=YEWrI4iUHfE
интересна филмче за белене.

Потребителски аватар
Japanese_fever
Мнения: 9376
Регистриран: 02 мар 2005 05:48
Репутация: -1
Местоположение: Touge, Japan

Re: За референдума

Мнениеот Japanese_fever » 19 яну 2013 04:16

rudolf написа:
до 2019 лесно достъпния нефт ще бъде изчерпан което ще повлече цените на всички енергоизточници нагоре.


Аргументи, доказателства?
1989 Toyota Camry DX, 2.0L (3S-FE), automatic -> отдавна за скрап
1998 Honda Civic LX, 1.6L (D16Y7), 5 speed -> работна
България ще се оправи тогава, когато всички, които са свалили катализаторите си, ги сложат обратно!

Потребителски аватар
didak
Мнения: 1211
Регистриран: 04 юни 2007 09:49
Репутация: 3
Местоположение: Варна

Re: За референдума

Мнениеот didak » 19 яну 2013 10:27

Май ще трябва да последвам мосю Депардио, че наш'та работа "на гол тумбак чифте пищови" wacko.gif
да се обуем /че и нашите деца, че и нашите внуци/ с такива дългове..., слава богу няма да стане, иначе Станишев щеше вече да ни е обул
Yaris 1,0-1999->Yaris 1,3-2009->Yaris 1,33-2009

Потребителски аватар
rudolf
Мнения: 4497
Регистриран: 21 ное 2007 02:15
Репутация: 0
Местоположение: София
Контакти:

Re: За референдума

Мнениеот rudolf » 19 яну 2013 12:51

Japanese_fever написа:
rudolf написа:
до 2019 лесно достъпния нефт ще бъде изчерпан което ще повлече цените на всички енергоизточници нагоре.


Аргументи, доказателства?


статията е произволна.
http://www.nationalgeographic.bg/?cid=13&art_id=70


в официалната информация за зележи от нефт-не се съобщава какъв процент от тях са лесно достъпни ,без допълнителна преработка която ще оскъпи и затрудни производството му. по прогнози от запаси за 25-35 години е ясно че с изчерпването му ,цената ще скача докато стане ретнабилно ползването на други енергий в приложения в които нефта може да бъде заменен. за сега електроенергията може да бъде алтернатива в голяма част от приложението му., биогорива, техноогий и високата му цена ще забавят пълното му изчерпване,но цената му ще обезмисли ползването му в различни приложения. ползването на повече електроенергия която да компенсира дефицита на течни горива ще увеличи консумацията му и в страни износителки,които може да не искат да ни продават ток при сегашните условия,на сегашните цени.

тезата ,че българия задоволява сбствения си пазар при сегашното производство на ток,може да бъде само от хора които нямат намерение да развиват икономика и производство на тази страна. моментната консумация е при криза,при колапс на родното производство и при най-бедната евродържава в която процент от населението не се отопляват.----да плануваме подобно потребление за в бъдеще е ,,,,незнам.

http://e-vestnik.bg/922 в момента мисля че аец-козлудий дотира цената при която НЕК ,изкупува електроенергията на вецовете... ,ако нек купува и продава без загуба и печалба ,елетричеството на ВЕЦ-овете на чуждите разпределителни дружества и те си запазят 90-100% печалба,на която работят сега(и бойко щеше да ревизира преди години), цената на тока трябва да скочи повече от 150%.

Потребителски аватар
rudolf
Мнения: 4497
Регистриран: 21 ное 2007 02:15
Репутация: 0
Местоположение: София
Контакти:

Re: За референдума

Мнениеот rudolf » 20 яну 2013 14:01

разбирам че в чехия имат сходна история,, http://fakti.bg/biznes/49898-areva-otpa ... ec-temelin руснаците са в консорциоум с шкода и друга чешка фирма, защото при конкурсите силно се засъпва наемането на чешки ресурси и кадри. ето малко по различен поглед върху евро перцпетивите за ядрена енегрия http://fakti.bg/imoti/8482--chehiia-sht ... ec-temelin а този линк е най голямата прилика с българския проект всъщност е политическото влияние : http://www.focus-news.net/?id=n1724789 http://atominfo.bg/?p=11576

Потребителски аватар
didak
Мнения: 1211
Регистриран: 04 юни 2007 09:49
Репутация: 3
Местоположение: Варна

Re: За референдума

Мнениеот didak » 26 яну 2013 18:07

http://www.svobodata.com/page.php?pid=2864

целият проблем е как би трябвало да постъпи човек, ако е против АЕЦ Белене. дали едно ходене до урните, дори и заради "не", няма само да официализира резултата "да" mad.gif
Yaris 1,0-1999->Yaris 1,3-2009->Yaris 1,33-2009

Потребителски аватар
lederman
Мнения: 544
Регистриран: 20 май 2010 14:25
Репутация: 1
Местоположение: София

Re: За референдума

Мнениеот lederman » 26 яну 2013 19:22

didak написа:http://www.svobodata.com/page.php?pid=2864

целият проблем е как би трябвало да постъпи човек, ако е против АЕЦ Белене. дали едно ходене до урните, дори и заради "не", няма само да официализира резултата "да" mad.gif


Статията е пълна с неистини и неверни тълкувания ... мое мнение.

Например мотивите на RWE, цитирани са мотивите но никой не се сеща какво реално означават те !!!! цитирам ги от статията като съм изтрил очевидното мнение на журналиста. то не ме интересува.
" Мотивите за оттегляне са:
- липса на енергийна стратегия за България и региона, която да потвърди необходимостта от нова мощност;
- липса на план за финансово структуриране;
- прекомерен риск от оскъпяване; "

моето тълкувание на написаното е :
- в България няма държавници на които да можем да се доверим,днес правят едно а утре друго. за такъв проект трябва стабилност;
- в държавната администрация работят мързеливи и ниско образовани служители (който само мислят за премиите на края на годината) и няма кой да свърши работата.
-в тая корумпирана държава не можем да изхраним бюрократите;


цитира се Иван Хиновски хахахах, бивш шеф в Енергопроект на направление ядрена енергетика, който обаче сега работи основно за ВЕИ щото си отряза пътечките към ядрената енергетика .... и сега плюе АЕЦ.
но ето един негов цитат (няма да го намерите в мрежата):
Относно АЕЦ”Белене” днес: едва ли има българин, който да е по принцип против развитието на ядрената енергетика, защото този отрасъл е национално постижение. България има интерес и трябва да поддържа задължително в експлоатация АЕЦ с обща мощност от 2000-2200 МВт. Но, за съжаление по редица причини АЕЦ”Белене” при днешните възможности на българската икономика и енергетика не може да бъде реализиран. Много причини има за това. Новите ядрени блокове в Козлодуй или в Белене трябва да влязат в експлоатация едва след спиране на 5 и 6 блок в Козлодуй. Разберете, че друг сценарии на развитие на енергийната система е невъзможен.

това е из писмо покана за публична дискусия организирана от него преди време с тема :
ПОТЕНЦИАЛ И РИСКОВЕ НА ЯДРЕНАТА ЕНЕРГЕТИКА В БЪЛГАРИЯ

Лектор: Иван Хиновски, председател на Българския енергиен форум
Кога: 14.01.2012 (понеделник), 19ч
Къде: СУ-Ректорат, Аула
Вход: събитието е отворено!

но понеже писмото е покана за хора от ядрената гилдия започва с обяснение как той видиш ли не бил против ядрената енергетика и белене ... а по телевизията говори друго ....


освен това е безумно да сравняват завод за машиностроене с електрическа централа .....
Поздрави :thumbsup:
T25 2AD-FTV /2007
Началната грамотност, е овладяване на четенето и писането в едно с разбиране на смисъла на написаното.
В процеса на писане се цели оформяне на съдържанието за постигане на определена комуникативна цел.

Потребителски аватар
didak
Мнения: 1211
Регистриран: 04 юни 2007 09:49
Репутация: 3
Местоположение: Варна

Re: За референдума

Мнениеот didak » 27 яну 2013 08:36

Въпреки че и аз като теб се опитвам да се отсея фактите от субективизма, трябва да кажа, че съм съгласен дори и с тълкуванието ти. Винаги съм смятал, че една от основните спирачки за движението ни напред е слабата администрация, а в частност - некомпетентността в съдебната система /най-вече прокуратура/ и в журналистиката.
Така или иначе германците са прави - ние мислим за изграждане на централа, вие мислите само за комисионни.
За това определено смятам - държавата няма място в осъществяването на такива проекти, защото:
1. Няма капацитет /финансов/
2. Няма капацитет /административен/
Дано се затрие веднъж завинаги в дън земя идеята АЕЦ Белене - и на застъпниците й е ясно, че това е неосъществимо, и единствената им цел е да бръкнат още по-надълбоко в джобовете ни, за да напълнят своите.

Относно сравнението - да, завод и АЕЦ не е едно и също.
Но ако се опиташ да счупиш тухла с дясната си ръка, и вместо тухлата си счупиш ръката, едва ли би пробвал и с лявата, нищо че не е същата laugh.gif
Yaris 1,0-1999->Yaris 1,3-2009->Yaris 1,33-2009


Върни се в “Off Topic”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 7 госта