Теория на счупените прозорци

За хората дет искат да си чешат пръстите на каквато и да е тема

Модератори: Georgimitrovich, zi_zi_top, Uncle Dido, Akima, slowtraveler, TATI, мехаННика

Потребителски аватар
zi_zi_top
Мнения: 4095
Регистриран: 09 май 2008 22:57
Репутация: 48
Местоположение: София

Теория на счупените прозорци

Мнениеот zi_zi_top » 22 мар 2013 20:05

Как Ню Йорк премахна графитите и стана най-безопасният мегаполис в Америка.

"През 1980 г. Ню Йорк е истински ад. Всеки ден стават повече от 1500 тежки престъпления. Убийствата са 6-7 в денонощие. Да се ходи нощем по улиците, е опасно, а да се пътува в метрото, е рисковано дори денем. Да те нападне крадец или да срещнеш просяк, си е нещо съвсем нормално. Мръсните сиви платформи са едва осветени. Във вагоните е студено, навсякъде настъпваш боклуци, стените и таваните са изписани до последното местенце с графити..."

Виж повече на http://www.monitor.bg/article?id=351095

Според мен „Теорията на счупените прозорци” е многостранна. Може да се приложи към различни области на живота – общуването, възпитанието на децата, работата...
Известната мъдрост учи да се избягва даването храна на троловете и да се устоява на изкушението да им се отговаря.
Войнстващата простащина е последната защитна линия на всяко неаргументирано становище, но тя не го прави по-аргументирано!

Hursa
Мнения: 832
Регистриран: 10 окт 2011 21:22
Репутация: 13
Местоположение: Козлодуй

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот Hursa » 22 мар 2013 20:35

Много полезно четиво, поне според мен. Всичко започва от малките нередности. Примера с почистването може би е най-полезен.
Auris Е15 Hybrid

Потребителски аватар
Japanese_fever
Мнения: 9382
Регистриран: 02 мар 2005 05:48
Репутация: 1
Местоположение: Touge, Japan

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот Japanese_fever » 22 мар 2013 22:07

Това не е Теория на счупените прозортзи,
а Теория на стадния принцип... на принципът - Аз ли съм по-глупав от останалите или Как мойе да си толкова наивен?
Няма как да стане това в БГ някога - не сме полицейска държава. (или поне не толкова, колкото е US)

Един от наи-важните цитати от матеряла - Огромно влияние върху него (човека) има онова, което вижда около себе си.
Или на кратко - Битието определя съзнанието. (Карл Маркс)

Сaмо за справка рисуването на графити в US се счита за изкуство, но практикуването му в/у публични сгради се води вандализъм.
1989 Toyota Camry DX, 2.0L (3S-FE), automatic -> отдавна за скрап
1998 Honda Civic LX, 1.6L (D16Y7), 5 speed -> работна
България ще се оправи тогава, когато всички, които са свалили катализаторите си, ги сложат обратно!

Потребителски аватар
Nedkow
Мнения: 1709
Регистриран: 26 фев 2008 00:25
Репутация: 7
Местоположение: Добрич

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот Nedkow » 22 мар 2013 22:45

В тази теория не става въпрос за полицейска държава това по скоро е басня, която обяснява чувството за безнаказаност и превенцията :thumbsup:
Ако обществото полага грижи да наказва дребните провинения, които поставят съвестния гражданин в неравностойно положение дребния престъпник няма да се пробва с по тежко престъпление, а съвестния няма да прави и дребно :thumbsup:
Но в България всеки си казва: "детска работа остави го" и всеки по влиятелен родител измъква копеленцето си от батака като последствията остават за този който си е свършил задълженията .

Потребителски аватар
Japanese_fever
Мнения: 9382
Регистриран: 02 мар 2005 05:48
Репутация: 1
Местоположение: Touge, Japan

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот Japanese_fever » 22 мар 2013 23:15

Nedkow написа:Ако обществото полага грижи да наказва дребните провинения,


Ако забеляза в горният материaл не обществото наказва, а полицията. Обществото във всяка една държава е стадо.
Обществото не може да се контролира само, когато това става има линчове. Полицията е тази, която въдворява ред и наказва.
1989 Toyota Camry DX, 2.0L (3S-FE), automatic -> отдавна за скрап
1998 Honda Civic LX, 1.6L (D16Y7), 5 speed -> работна
България ще се оправи тогава, когато всички, които са свалили катализаторите си, ги сложат обратно!

Потребителски аватар
Nedkow
Мнения: 1709
Регистриран: 26 фев 2008 00:25
Репутация: 7
Местоположение: Добрич

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот Nedkow » 22 мар 2013 23:36

Japanese_fever написа:
Nedkow написа:Ако обществото полага грижи да наказва дребните провинения,


Ако забеляза в горният материaл не обществото наказва, а полицията. Обществото във всяка една държава е стадо.
Обществото не може да се контролира само, когато това става има линчове. Полицията е тази, която въдворява ред и наказва.



Точно ти ми казваш, че обществото не влияе при вас та там имате табели " Съседа гледа "
А аз говоря за ъпгрейт на обществото в който само се контролира .
И съм много далеч от мисълта да се прилага политиката на САЩ която е в момента, но както се казва всеки голям идеал прераства в крайност :thumbsup:

Hursa
Мнения: 832
Регистриран: 10 окт 2011 21:22
Репутация: 13
Местоположение: Козлодуй

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот Hursa » 22 мар 2013 23:41

Да, пресен пример със застреляното семейство в София. Навярно се е започнало от дреболии и безнаказаност на ромите. Постепенно е ескалирало до линч. И сега роднините също са с "правото" си да линчуват. Как държавата постепенно е насаждала расова омраза в годините на т. н. преход. Полицейщината е гадно нещо, но и липсата на полицейска намеса също не е "супер".
Иначе да, с чистенето е наивно, но действа. Доказано на много примери и много преди 1990 г.
Auris Е15 Hybrid

Потребителски аватар
Japanese_fever
Мнения: 9382
Регистриран: 02 мар 2005 05:48
Репутация: 1
Местоположение: Touge, Japan

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот Japanese_fever » 23 мар 2013 06:21

Hursa написа: Как държавата постепенно е насаждала расова омраза в годините на т. н.


Какво имаш предвид?
Та те софиянци имат омраза дори и към бели българи - например перничани...
Вицовете за тях във Фейсбук са нещо ежедневно, а за циганите да не говорим.
Но ти си прав до някъде, че държавата лека по лека е насаждала расова омраза - просто много разшири социалното положение на българи и цигани.
Замогна част от българите, които се отдалечиха на светлинни години от циганите и същевременно принизи други милиони българи на ниво близо до циганското. А циганите рушат, грабят и убиват, защото нямат работа, няма програми за заетост на малцинствата.
А преди имаше Строителни Войски, Чистота, Пракове и градинки, фабрики и заводи - във всички тези сфери имаше цигани, работеха и носеха пари на техните семейства. Българинът като цяло е много толерантен и радко изпитва ненавист и расова омраза, но когато човек се бори за да оцелее се прибягва до всички средства вкл. убийства...
1989 Toyota Camry DX, 2.0L (3S-FE), automatic -> отдавна за скрап
1998 Honda Civic LX, 1.6L (D16Y7), 5 speed -> работна
България ще се оправи тогава, когато всички, които са свалили катализаторите си, ги сложат обратно!

Потребителски аватар
didak
Мнения: 1212
Регистриран: 04 юни 2007 09:49
Репутация: 3
Местоположение: Варна

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот didak » 23 мар 2013 08:23

Чак толкова да се олицетворява държавата - това направила, онова насаждала,.. чак ми иде да изпия едно кафе с нея.
Yaris 1,0-1999->Yaris 1,3-2009->Yaris 1,33-2009

Потребителски аватар
zi_zi_top
Мнения: 4095
Регистриран: 09 май 2008 22:57
Репутация: 48
Местоположение: София

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот zi_zi_top » 23 мар 2013 23:00

Няма по-силен от държавата, когато тя изпълнява правилно и законно функциите си!

В US нямат друг шанс да удържат положението освен с масивна полицейщина и постоянно следене. В БГ също ролята на полицията трябва да се засилили, но най-вече трябва да се промени съдебната система и мисленето на хората. Нормално е човек да се опитва да се измъкне от правосъдие, но също толкова нормално е правосъдната система да раздаде справедливост. Нормално е, но... в нормалните държави!

Когато държавата се грижи за правилната организация и функциониране на обществото и за живота на всеки свой гражданин, е в пълното си право да изисква лоялност и дисциплина от същите тези граждани, като е длъжна дори силово да им покаже какъв е реда и как трябва да го спазва всеки един от тях.

Във всяка организация и общност е важно да се поддържа реда и дисциплината от най-ниското ниво, без да се пренебрегва значимостта на дребните провинения, защото те са предпоставка за чувство на безнаказаност и по-големи престъпления.
Не съм наивен и знам, че престъпленията са в човешката природа и са описани от библейски времена, но все пак държавата и обществото могат да ги поддържат на най-ниското възможно ниво, за да осигурят спокойния живот и комфорта на повечето граждани.
Известната мъдрост учи да се избягва даването храна на троловете и да се устоява на изкушението да им се отговаря.

Войнстващата простащина е последната защитна линия на всяко неаргументирано становище, но тя не го прави по-аргументирано!

Потребителски аватар
ivobox
Мнения: 300
Регистриран: 14 ное 2007 21:43
Репутация: 0
Местоположение: София
Контакти:

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот ivobox » 26 мар 2013 01:15

от засилване на контрол и полицайщина, файда няма
има смисъл от засилване на ценности, а те се градят в децата
престъпниците се развиват от неправилното възпитание
ако се разбере, че 60% от "програмите" на децата се залагат още в корема на майката, от нейните мисли и любовта, която влага, ще се разбере от къде идва основата, а до 7год почти 90%
каква къща градиме, ако няма фундамент
Avensis D-4D, 2005, 116hp, TOYOTA
Yaris T Sport, 2003, 106hp, TOYOTA

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12702
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 339
Местоположение: Варна

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот slowtraveler » 26 мар 2013 08:07

ivobox написа:от засилване на контрол и полицайщина, файда няма..

От засилен и безпристрастен контрол винаги има файда... Полицейщината е друг въпрос.
Това полицейщина ли е, или демонстрация за пред много зрители, че никой не е над закона? http://www.youtube.com/watch?v=3lKwkn6JT74
Вярно, че трябва борба на всички фронтове, но и контрола е неотделима част от процеса.
Да не би на времето, когато градовете бяха по-чисти (поне Варна) хората да са били по-дисциплинирани?
Не - просто комунални услуги чистеха по-усърдно и с техника. И контролираха 'качеството'.
И улиците бяха чисти не заради по-съвестните граждани, а защото особено лятото ВСЕКИ ден минаваше водоноската и ги миеше (къде с маркуч, къде с автоматично оръдие, а най-често с поливачката отпред)...
Ама тогава си викахме - 'ееей колко сме изостанали - виж на запад миели улиците с шампоан, а тук - с обикновена вода'...
Сега и вода няма :whistle:
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Потребителски аватар
ivobox
Мнения: 300
Регистриран: 14 ное 2007 21:43
Репутация: 0
Местоположение: София
Контакти:

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот ivobox » 26 мар 2013 23:55

slowtraveler написа:От безпристрастен контрол винаги има файда...
:thumbsup:
аз говоря за долната част на пирамидата, ти за горната. едната без другата не може rolleyes.gif
закони е имало и ще има, има ги и в Божествения свят. Ако ги нарушаваш си носиш последствията smile.gif
Avensis D-4D, 2005, 116hp, TOYOTA
Yaris T Sport, 2003, 106hp, TOYOTA

Потребителски аватар
didak
Мнения: 1212
Регистриран: 04 юни 2007 09:49
Репутация: 3
Местоположение: Варна

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот didak » 27 мар 2013 08:14

ivobox написа:от засилване на контрол и полицайщина, файда няма
има смисъл от засилване на ценности, а те се градят в децата
престъпниците се развиват от неправилното възпитание
ако се разбере, че 60% от "програмите" на децата се залагат още в корема на майката, от нейните мисли и любовта, която влага, ще се разбере от къде идва основата, а до 7год почти 90%
каква къща градиме, ако няма фундамент


:thumbsup:

... наклонена ли е основата, няма начин върхът да е изправен.
Yaris 1,0-1999->Yaris 1,3-2009->Yaris 1,33-2009

Потребителски аватар
zi_zi_top
Мнения: 4095
Регистриран: 09 май 2008 22:57
Репутация: 48
Местоположение: София

Re: Теория на счупените прозорци

Мнениеот zi_zi_top » 27 мар 2013 23:31

Добрият градинар ползва всичките си инструменти: количка, поливачки, мотики, лопати, но също така и ножици, храсторез и брадва. Каквато и да е основата, трябва да се положат усилия зя изправяне на върха, ако не става.... брадва. cool.gif
Известната мъдрост учи да се избягва даването храна на троловете и да се устоява на изкушението да им се отговаря.

Войнстващата простащина е последната защитна линия на всяко неаргументирано становище, но тя не го прави по-аргументирано!


Върни се в “Off Topic”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 9 госта