Общи гео-политически коментари

За хората дет искат да си чешат пръстите на каквато и да е тема

Модератори: Georgimitrovich, zi_zi_top, Uncle Dido, Akima, slowtraveler, TATI, мехаННика

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12541
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 327
Местоположение: Варна

Общи гео-политически коментари

Мнениеот slowtraveler » 17 ное 2016 10:38

Руснаците обикновено реагират... И реагират твърдо...
На тяхно място навярно бих реагирал по същия начин - правиш бази срещу нас - ами ще ползваме всички икономически, политически и т.н. лостове да попречим за това... Като едновременно ще се опитам да имам и икономическа изгода..
Твърдо не ги виня... Напротив - нашите политици трябва да се учат как се прави принципна и реципрочна политика...
В момента не виждам България да влиза в някакво силно подчинение на Русия... Напротив - точно сега е момента да се обясни и на едните и на другите, че си имаме собствени интереси...
Ама кой да им обясни? Едните - подлоги на САЩ (ЕС въобще не го смятам за фактор - в момента са прекалено слаби за самостоятелни разумни решения)... Другите - подлоги на Русия...
Резултата - го виждаме..
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Потребителски аватар
krasengn
Мнения: 167
Регистриран: 19 мар 2016 00:11
Репутация: 14
Местоположение: София
Контакти:

Общи гео-политически коментари

Мнениеот krasengn » 17 ное 2016 11:18

slowtraveler написа:Източник - правиш бази срещу нас -
- това не са бази, а полигони за стрелба - изобщо никого не застрашават
slowtraveler написа:Източник - точно сега е момента да се обясни и на едните и на другите, че си имаме собствени интереси
- Момента не е точно сега. Това трябва да е постоянно и не от сега, да си гледаме нашите интереси
slowtraveler написа:Източник В момента не виждам България да влиза в някакво силно подчинение на Русия
Мисля, че никога не сме излизали от това положение. ДС беше подчинена на КГБ. Нашите агенти се държат(с компромати например) и командват от там завинаги. Ако бяхме отстранили тези агенти от важни позиции щяхме да се отървем от това влияние. Но не го направихме и то си продължава.
Бойко също. Сега сдава властта (правителство и президент) без бой на БСП.
Съдебната система ни е пък най-зле, тъкмо защото там има най-много агенти.
Русия ни превръща в лошия пример за политиката на ЕС. "Ето вижте какво става, когато ЕС влезе в една страна. А пропускат, че ние никога не сме изпълнявали както трябва политиките на ЕС именно по вина на нашите руски приятели.
Българските т.н. русофили са всъщност български предатели на интересите ни в служба на Русия. Много наши такива политици никога няма да си позволят публично да кажат лоша дума за Русия. Напротив. А има какво да се каже, нали?
Toyota Corolla Hatch (E12) 1.4 D-4D 90 Hp 5 doors MMT 2005

tora
Мнения: 308
Регистриран: 22 яну 2016 11:37
Репутация: 38
Местоположение: Ст. Загора

Общи гео-политически коментари

Мнениеот tora » 17 ное 2016 11:26

krasengn написа:Източник Сега сдава властта (правителство и президент) без бой на БСП.

Зависи какво ще покажат изборите напролет.

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12541
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 327
Местоположение: Варна

Общи гео-политически коментари

Мнениеот slowtraveler » 17 ное 2016 11:39

За базите имах предвид Румъния, но и когато тук има постоянен контингент, можеш да наричаш както си искаш местоположението им, но това си е военна цел.. Че и командни постове май нещо направиха..
Да момента за обясняване е постоянно, но все трябва да се почне от някъде, щом сме изпуснали момента навремето - затова имах предвид, че сега е подходящо да се започне...

Относно агентите - бъркаш много... По идея на западните ни (предимно задокеански) 'приятели' умишлено бе разбита организацията на Държавна сигурност... И то не само политическите отдели (за тях - безспорно трябваше да се разкарат, с търсене отговорност на служителите), но и наистина важни за държавата отдели...
И от там тръгна приказката - 'щом е агент - трябва да се осветли, да си каже и майчиното мляко, и да се използва това срещу него'...
Така бе сложен кръст на доста стойностни хора... Защото ДС не е само политическа маша (да, конкретни отдели са били такава), но и разузнаване, контраразузнаване, научно-техническо разузнаване и т.н...
В един момент ти вместо да реогранизираш - унищожаваш и предаваш на външните сили информацията за такава жизнено необходима за независимостта на страната структура..
Резултата какъв е - хората, работили в чужбина в интерес на страната директно са хвърлени на лъвовете (включително и физически унищожени - в Турция)...
Та кой би се хванал да работи такава работа вече, при условие, че знаеш, че страната не стои зад теб, и всеки момент може да се отметне ?

Проблема съвсем не бяха тези хора... Проблем са 'палачинките', които скачат според интереса си от партия към партия..
Ей я Цецка - уж била много потресена от това, че дядо и е бил осъден на смърт от комунистите (знае ли се за какво?), ама станала член на БКП, щото 'тогава такъв бил елита на държавата'....
След това станала ГЕРБ и яростна антикомунистка (явно щото такъв сега е 'елита на държавата')...
Ето от такива трябва да се пазим...
Другата пък изведнъж навири нос, че била спечелила - явно не прави сметка, че навярно от гласувалите за Радев, по-малко от 30% одобряват БСП...
Просто са принудени да преглътнат 'подкрепата на БСП', защото няма друга достатъчно достойна кандидатура за президент...
Преди време във Варна политическите сили изиграха точно такъв цирк - без печеливш играч... Трябваше да избираме между Марешки и Киро...
Хвани единия и блъсни другия...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Потребителски аватар
WoLF
Мнения: 583
Регистриран: 05 май 2016 09:21
Репутация: 49
Местоположение: Стара Загора

Общи гео-политически коментари

Мнениеот WoLF » 17 ное 2016 13:18

Често го играем този мач, а съдията свири колкото да се намира на работа... Колкото и безплодно да е аз реших да не си давам вота нито за нелицеприятната фурнаджийска лопата, нито за шизофреника генерал, ами за третия dry.gif
Изображение
Изображение

Потребителски аватар
krasengn
Мнения: 167
Регистриран: 19 мар 2016 00:11
Репутация: 14
Местоположение: София
Контакти:

Общи гео-политически коментари

Мнениеот krasengn » 17 ное 2016 15:33

slowtraveler написа:Източник За базите имах предвид Румъния, но и когато тук има постоянен контингент, можеш да наричаш както си искаш местоположението им, но това си е военна цел
- Военна цел е всяко българско поделение по тази логика, такива бол. Американски военни у нас засега почти няма. Тогава каква военна цел са те?
- Има такива наши агенти, които са снасяли директно на КГБ - това са някои наши началници в бившата ДС. Ако искаш го наречи отчитане или докладване. Та казвам аз това няма причина да не продължава и досега - и няма значение какво се е случило с ДС през това време. Даже още по-добре за Русия (а и за САЩ), че нямаме сега качествен заместител на ДС.
- Отделно има независими от ДС руски агенти в България. Такива тайни агенти всяка страна може да има по целия свят. За ефективността на руските агенти в България можем да съдим по например руските големи проекти "тройния шлем". Въпреки, че от САЩ и ЕС бяха против всички тях, то Русия успя да ги наложи на България и даже да ни осъди и да получава сега от нас милиони. Това означава, че на ключови места в нашето управление има хора подвластни на Русия, а не на ЕС или на САЩ.
Такива руски агенти обикновено са и бивши и настоящи агенти на ДС. Как да се преборим с тях? И без това нямаме сега ДС. Защо да не забраним на тези агенти работа в държавната администрация? И да се занимават с политика. Ама те били стотици хиляди. Ами ето сега плащаме стотици хиляди само по едно дело на Русия.
Toyota Corolla Hatch (E12) 1.4 D-4D 90 Hp 5 doors MMT 2005

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12541
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 327
Местоположение: Варна

Общи гео-политически коментари

Мнениеот slowtraveler » 17 ное 2016 19:03

krasengn написа:Източник Това означава, че на ключови места в нашето управление има хора подвластни на Русия, а не на ЕС или на САЩ.

Това ти е грешката... Подвластни са на парите, независимо от източника... Откъдето могат да смучат - ще го направят...
А част от структурите бяха точно контраразузнаване и т.н..
Я питай някой от старите дали на времето можеше да се вземе подкуп. Пък било той и партиен член..
Просто ДС не се отчиташе на местно ниво, а си имаше собствено самостоятелно управление...
Като разкараш 'имунната система' - всеки си прави каквото иска...
Да не би сегашните политици (в оставка) да не вземаха подкупи?!!
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Потребителски аватар
krasengn
Мнения: 167
Регистриран: 19 мар 2016 00:11
Репутация: 14
Местоположение: София
Контакти:

Общи гео-политически коментари

Мнениеот krasengn » 17 ное 2016 22:17

slowtraveler написа:Източник
krasengn написа:Източник Това означава, че на ключови места в нашето управление има хора подвластни на Русия, а не на ЕС или на САЩ.

Това ти е грешката... Подвластни са на парите, независимо от източника..

Прав си. И за причините довели ни до тук също си прав.
Но аз исках да насоча темата към източника на парите в този случай. И според мен имаме много "по-ефективни" чужди агенти работещи за Русия. На Русия не се налага да оказва натиск в/у нашите политици. Русия отдавна си ги е купила и просто им нарежда да направят това или онова. А на САЩ и ЕС се налага да оказват натиск на същите тези купени от Русия политици.
Toyota Corolla Hatch (E12) 1.4 D-4D 90 Hp 5 doors MMT 2005

Потребителски аватар
centil
Мнения: 46
Регистриран: 20 авг 2016 11:13
Репутация: 7
Местоположение: Germany

Общи гео-политически коментари

Мнениеот centil » 17 ное 2016 22:38

krasengn написа:Американски военни у нас засега почти няма.

Има, има ... Даже не си плащат, за да пребивават в България.
https://slivensega.wordpress.com/2015/0 ... %B0%D1%82/
Изображение
Yaris 1.5L 1NZ-FXE

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12541
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 327
Местоположение: Варна

Общи гео-политически коментари

Мнениеот slowtraveler » 17 ное 2016 22:56

Красене, според мен гледаш едностранчиво (не и без влиянието на активната антируска пропаганда, която се вихри напоследък)...
За съжаление процеса е що годе балансиран - 'ефективни чужди агенти', защитаващи чужди интереси има от много страни...
Да, Русия е сред тях (основно политическо-икономическа), но съвсем не е сама... Основните и конкуренти според мен са САЩ и Турция (и други ислямски финансисти)...
Едните - основно в оръжейно-военната сфера. Другите - в икономическо-религиозната...
При което отново се вижда липсата на действаща 'имунна система' в България...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Hursa
Мнения: 817
Регистриран: 10 окт 2011 21:22
Репутация: 12
Местоположение: Козлодуй

Общи гео-политически коментари

Мнениеот Hursa » 17 ное 2016 23:01

Затова темата не трябва да е "геополитическа". Така се насажда омраза към един народ, който и "филите" и "фобите" мислят, че познават. "Геополитическите интереси" на властимащите, независимо американски или руски не трябва да се замесват с отношението ни към руснаците.
Scott написа:Източник Пише се 'нации'. И колкото и грубо да звучи, представителите на 'големите нации' гледат по особен начин на членовете на 'малките' нации. Винаги бих предпочел около мен американци пред китайци или руснаци. Просто защото едното отношение е на благородно/снизходително превъзходство, а другото на използваческо високомерие граничещо с игнориране.

За думата - сте прав, но не и за останалото. А за тези, за които може и да сте прав, не си заслужава да се говори - ако са "обикновени" хора. Някакси не си представям, да имаме близки отношения, всекидневно общуване с хора, независимо от етноса им и те да проявяват " благородно/снизходително превъзходство" или "използваческо високомерие граничещо с игнориране". Проблема ще е или в нашия "така наречен - национализъм" или в техния "така наречен". По отношение на руснаците докато учих там ни веднъж не съм почувствал подобно отношение, ни към мен, ни към някой около мен независимо от етноса им. Ни от състуденти, ни от преподаватели, ни от треньори - а сред тях имаше хора, които знаеха и можеха несравнимо повече от мен. Дори сега, когато идват руски специалисти при нас - независимо от "промиването на мозъците им", никой от тях не е проявявал "високомерие" или "снизходителност" - а са хора, който имат известно основание на това - доста повече "знаят и могат". Напротив, поне в близкото минало, много пъти по морето съм виждал от персонала на заведения, хотели, таксиджии и др. - "високомерие и снизходителност" към руснаците.
Auris Е15 Hybrid

Потребителски аватар
krasengn
Мнения: 167
Регистриран: 19 мар 2016 00:11
Репутация: 14
Местоположение: София
Контакти:

Общи гео-политически коментари

Мнениеот krasengn » 17 ное 2016 23:45

slowtraveler написа:ИзточникЗа съжаление процеса е що годе балансиран - 'ефективни чужди агенти', защитаващи чужди интереси има от много страни...
Да, Русия е сред тях (основно политическо-икономическа), но съвсем не е сама... Основните и конкуренти според мен са САЩ и Турция (и други ислямски финансисти)

Можеш ли да посочиш конкретен ущърб за България от американски и европейски агенти?
Toyota Corolla Hatch (E12) 1.4 D-4D 90 Hp 5 doors MMT 2005

Потребителски аватар
Japanese_fever
Мнения: 9379
Регистриран: 02 мар 2005 05:48
Репутация: 1
Местоположение: Touge, Japan

Общи гео-политически коментари

Мнениеот Japanese_fever » 18 ное 2016 05:01

nowyaris написа:Източник
Kiki написа:Източник Умният човек трябва да живее в мир с всички себеподобни и да защитава своята едентичност и интереси.

То тва няма как да стане в момента.



ПарАта, парАта...
Всички говорят за мир и разбирателство, но паРата праи борбата. И ако не става с малко, става с много!

https://youtu.be/aHZdCZuNLGw
1989 Toyota Camry DX, 2.0L (3S-FE), automatic -> отдавна за скрап
1998 Honda Civic LX, 1.6L (D16Y7), 5 speed -> работна
България ще се оправи тогава, когато всички, които са свалили катализаторите си, ги сложат обратно!

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12541
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 327
Местоположение: Варна

Общи гео-политически коментари

Мнениеот slowtraveler » 18 ное 2016 08:20

krasengn написа:....Можеш ли да посочиш конкретен ущърб за България от американски и европейски агенти?

Съжалявам Красене - конкретната информация е прекалено специфична - който трябва - знае за какво става въпрос...
Най-общо казано - нашите любими корумпирани представители в Парламента (не визирам партии - за съжаление има представители от всички партии) са прекалено лесно податливи на ПАРАТА...
Дори нещо повече - сами си я искат (под благовидни поводи - например помощ за Партията), защото знаят, че я изкарат 2 години, я не...
Решенията на някои политици са в ПРЯК УЩЪРБ на нашата икономика и политика в защита на чуждестранен интерес.
Или в ПРЯК УЩЪРБ на нашия държавен интерес в защита на частен интерес очевидно с цел облаги (и навярно за по-лесно 'усвояване на пари за партиите' - от държавата няма как да вземеш рушвет)...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

nowyaris
Мнения: 4064
Регистриран: 11 фев 2009 16:17
Репутация: 48
Местоположение: Русе

Общи гео-политически коментари

Мнениеот nowyaris » 18 ное 2016 08:43

Може ли някой да формулира в този момент какъв точно е "нашия държавен интерес" и защо той не може да има нищо общо с "частния интерес" ?????
Няма как политиката и политиците да угодят на всички едновременно и затова винаги когато е добре за едната част,за другата е кофти.Ама то не е само у нас така.
Отделно дето след 10 години почнахме да забравяме че "нашия интерес" не може да е само наш . Има си ЕС , има си НАТО , има си Русия .
ПП . Като говорим за Турция - какво би станало с голяма част от бизнеса в БГ ако Турция стане пълноправен член на ЕС ? Няма еднозначен отговор , в момента е "НЕ" , но до скоро беше "ДА". Шантава работа е геополитиката. Джапанезето е прав - кинти , кинти , кинти .............. :thumbsup:
Всичко,което сме направили през живота си в определен момент се връща,за да ни захапе.И доброто.И лошото.
A най-важна била тревата - или си над нея,или под нея.


Върни се в “Off Topic”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Bing [Bot] и 5 госта