Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Публикувай отговор
Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от slowtraveler » 21 Яну 2018 15:33

Искаш да кажеш, че Порше 911 и Корола Версо - 1-ва и 2-ра позиция в статистиката са еднотипни модели?!!
Среден пробег за доста от моделите 10х.км годишно ?!! Колкото е указано в статистиката?!! Никак не можеш да ме убедиш, че немците си харат така автомобилите :) Ама никак :) (навярно така приказват и джамбазите - ето ви 10-15 годишен автомобил, ама на 120х.км - явно от тези справки им модифицират километражите :) )
Личната статистика не цели да покаже, че даден модел е много здрав... Изводът който може да се направи при такава извадка е, че можеш да попаднеш на читав екземпляр.
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
krasengn
Мнения: 1303
Регистриран на: 19 Мар 2016 00:11
Местоположение: София
Получена  благодарност: 2 пъти
Обратна връзка:

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от krasengn » 21 Яну 2018 16:17

Порше изобщо не го гледам. Както ТТ и SLC. Ти ако имаш пари гледай ги. Затова Корола версо ми е на първо място. И моята Корола е шеста. Гледам Меган и Корола, голф, ауди а3 и т.н.
Никакъв смисъл за теб ли няма тази класация? Класация на страните в света по БВП на човек също ли няма стойност за теб?
А класацията направена от TUV е мисля си необикновена класация. Тя е основана на истински факти. И да се съмняваме в тези факти е някак си странно. Тук има много малко политика мисля.
Другата крайност - да се съмняваме във всичко, ни води до психически разстройства :) Мисля, че има неща, които са по-верни от други неща. Тоест не всичко е еднакво съмнително. За мен.
Polski Fiat 125p (1980) --> VW Passat 1.8 RP (1990) --> Toyota Corolla Hatch 1.4 D-4D MMT (2005)

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от slowtraveler » 21 Яну 2018 16:34

И какъв извод правиш от статистиката?
Че средностатистически единият модел е показал на технически преглед по-малко 'дефекти' (каквото и да разбира ТЮФ под дефект) отколкото друг модел ?
Ами добре - ти по средностатистически методи ли си правиш избора, или на база конкретни екземпляри?
И навярно си си превел какво пише в хедъра на статистиката :)
Личният опит с Версото бе - първи дефект на 200км :) Да, малък проблем, но не би получил талон за изправност нито при ТЮВ нито при съвестен нашенски преглед преди ремонта (терминална повреда в система, която се проверява при прегледа). След ремонта нещата се оправиха и май до 100х.км не сме имали проблем :)
Авенсиса - първи ремонт на скоростна кутия и подмяна на съединител на 5х.км. Основен ремонт на двигателя (т.е. смяна бутала и сегменти) - на 30х.км... Смяна лагери вентилатор на радиатор - 40х.км... Смяна вентилатор комплект - 70х.км... Смяна диференциал 75х.км. Смяна лагери скоростна кутия - 75х.км...
Та казваш пак да не вярвам на очите си, а да се доверявам на статистиката? Доообре :whistle:
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
krasengn
Мнения: 1303
Регистриран на: 19 Мар 2016 00:11
Местоположение: София
Получена  благодарност: 2 пъти
Обратна връзка:

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от krasengn » 21 Яну 2018 16:50

slowtraveler написа:
И какъв извод правиш от статистиката?
Че средностатистически единият модел е показал на технически преглед по-малко 'дефекти'?
Не по-малко дефекти, а два пъти по-малко дефекти.
Polski Fiat 125p (1980) --> VW Passat 1.8 RP (1990) --> Toyota Corolla Hatch 1.4 D-4D MMT (2005)

Аватар
Kiki
Мнения: 8211
Регистриран на: 05 Фев 2008 21:24
Местоположение: София
Автомобил: РАВ 4 ХА 30
Благодарил/а: 3 пъти
Получена  благодарност: 12 пъти

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от Kiki » 21 Яну 2018 16:57

По-достоверна класация от тази на TUV надали има.
Тя е на базата на техническите прегледи и не трябва да има човек, който да се съмнява в нейната достоверност.
Аз съм прекарвал кола там на преглед преди години и с очите си видях за какво става въпрос.
Не може да се мине дори и с минимален дефект и абсолютно всичко се вкарва в база данни.
Със сигурност се взима предвид и сериозността на регистрираните дефекти за да се състави и класацията за надежност.
За разлика от главата, коремът казва кога е празен!

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от slowtraveler » 21 Яну 2018 17:55

Да де... И по статистика ли купувате автомобилите втора ръка или гледате състоянието им?
Или според вас щом по статистиката даден автомобил е напред, то това задължително означава, че ако отидете в автокъща ще видите отражение на статистиката?
Какви и колко дефекти? Дали се взема предвид сериозността - както споменах - има сериозни дефекти, но отстраними с щракване на пръстите...
Има дребни дефекти, които струват маса пари... Примери - колкото щеш...
Както споменах - Королата би трябвало да бъде спряна от движение заради дребен дефект при нас... Който дефект би струвал сигурно под 100лв с оригинални части за да бъде всичко идеално...
Дали ТЮФ би хванал дефектите на Авенсиса, които струваха хиляди левове? Силно се съмнявам (навярно - проблема с диференциала биха го хванали ако имат роуд-тест, ама до там)...
Е да, ама едното дори не можеш да го забележиш на пътя, докато второто те прави притежател на кола - скрап...
Затова и за сериозно амортизирани автомобили съвсем не бих наблягал на статистика за значително по-нови автомобили....
Или ще кажете, че за 7х.лв мога да си взема Корола Версо на 120-130х.км... Ама реални ? tooth.gif
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
krasengn
Мнения: 1303
Регистриран на: 19 Мар 2016 00:11
Местоположение: София
Получена  благодарност: 2 пъти
Обратна връзка:

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от krasengn » 21 Яну 2018 18:08

Класацията на TUW за 1 годишни коли е за сериозно амортизирани коли. Тоест сериозно стари, сериозно употребени.
Карах 12 години Пасат модел 1990г. Бях много доволен. Но дойде време да си взема по-нова кола и не намерих здрава немска кола. По съвет на човек и по статистики избрах да премина към Тойота. Имах резерви, страхове. Но минаха две години и още съм доволен. Не съм доволен, че твърде рано дойде време да сменям предни и задни спирачни дискове и накладки. На Пасата никога не съм сменял сп. дискове. Успокоявам се, че сп. дискове сега са консуматив.
Мислех, че TUV взимат предвид всички повреди по колите отстранени в техни сервизи, а не само забелязани при год. преглед. Но и така да е - пак е някаква вярна статистика.
Като не са хванали дефекта на твоя Авенсис, така нямаше да хванат и дефектите на френските коли например. Това не изкривява статистиката.
Последно промяна от krasengn на 21 Яну 2018 18:12, променено общо 1 път.
Polski Fiat 125p (1980) --> VW Passat 1.8 RP (1990) --> Toyota Corolla Hatch 1.4 D-4D MMT (2005)

memorex

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от memorex » 21 Яну 2018 18:10

Тази класация дали брои дефектите от равен брой автомобили от всяка марка?

Аватар
Kiki
Мнения: 8211
Регистриран на: 05 Фев 2008 21:24
Местоположение: София
Автомобил: РАВ 4 ХА 30
Благодарил/а: 3 пъти
Получена  благодарност: 12 пъти

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от Kiki » 21 Яну 2018 18:29

slowtraveler написа: Да де... И по статистика ли купувате автомобилите втора ръка или гледате състоянието им?
По статистиката избирам каква кола да си купия и след това гледам състоянието на съответния екземпляр и оборудването му.
Аз поне, така правя.
За разлика от главата, коремът казва кога е празен!

Аватар
slowtraveler
Мнения: 4857
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 141 пъти
Получена  благодарност: 135 пъти

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от slowtraveler » 21 Яну 2018 18:34

krasengn написа: Като не са хванали дефекта на твоя Авенсис, така нямаше да хванат и дефектите на френските коли например. Това не изкривява статистиката.
Май не ме разбра... Авенсисът имаше сериозни проблеми, които обаче не попадат в графата 'опасни', защото са свързани с мощност, подвижност и т.н., но не и с безопасност и екология...
Т.е. имаш автомобил, който е безопасен и екологичен, и би преминал теста... Ама за да върви трябва да налееш сума ти пари...
Королата не бе безопасна заради елементарен проблем, и би била спряна от движение на всеки елементарен тест. Обаче си върви, а за пълната безопасност трябваха да се 'налеят' няколко десетки лева (а в реалност - трябваха само пъргави ръчички да решат проблема)...
И какво получаваме - 'дефектен' автомобил, чийто дефект е катастрофален според ТЮВ...
И реално калпав автомобил, който е идеален според ТЮВ...
Това са реални, изпитани на собствен гръб/джоб 'ефекти'...
Кое би избрал..
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Аватар
Svetlio
Мнения: 36
Регистриран на: 16 Яну 2018 17:30
Местоположение: Sofia

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от Svetlio » 21 Яну 2018 19:09

Може ли дългогодишните ползватели на Тойота да кажат, как се справя с корозията, държи ли или за 5г. почва да се предава? И да попитам Авенсис 2013г. отдолу целия ли е с пластмасови кори или само на двигателя има предпазна кора?

Благодаря Ви!

Аватар
krasengn
Мнения: 1303
Регистриран на: 19 Мар 2016 00:11
Местоположение: София
Получена  благодарност: 2 пъти
Обратна връзка:

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от krasengn » 21 Яну 2018 19:17

Svetlio написа:Може ли дългогодишните ползватели на Тойота да кажат, как се справя с корозията, държи ли или за 5г. почва да се предава?
И в сравнение с Мегана. Кои марки се предават за 5г. ми стана интересно?
Polski Fiat 125p (1980) --> VW Passat 1.8 RP (1990) --> Toyota Corolla Hatch 1.4 D-4D MMT (2005)

Аватар
stefo91
Мнения: 354
Регистриран на: 06 Фев 2012 00:39
Местоположение: Вършец
Обратна връзка:

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от stefo91 » 21 Яну 2018 19:19

Според мен просто Жоро се инати. Всеки може да си има мнение, но това да успорваш класацийте за здравина е все едно да успорваш проучванията при избори - винаги може да има грешка и спекулация, но г/д това е истината и тук конкретно спорим за кола която е от първенците по здравина и такава която е сред последните, не спорим за първо и второ място а спорим за примерно 2-во и 50 място абсурдно е да се твърди, че няма разлика и всичко е заблуда. От друга страна няма логика немците да правят статистика в която Японците ги бият.
Жоро така и не успя да ми даде смислено обяснение защо Реното е 2 пъти по евтино от Тойотата?
Celica TS 1.8 VVTL-I 192 ps

Аватар
Svetlio
Мнения: 36
Регистриран на: 16 Яну 2018 17:30
Местоположение: Sofia

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от Svetlio » 21 Яну 2018 19:31

krasengn написа: И в сравнение с Мегана. Кои марки се предават за 5г. ми стана интересно?
Човече, остави тоя Меган, питам по принцип, дали държи на корозия Тойота!
Загледал съм се в Авенсис 2013г. и поставих два конкретни въпроса, които ме вълнуват!
Имаш ли отговор на тях на база опит? rolleyes.gif
По въпроса на цените френски, японски ми да ви кажа слизам от Пежо 407 2,2 бензин 2006г. и като гледам, какво се продава май трудно ще намеря кола в този клас с толкова много екстри... Пък нека всеки да чете каквито иска класации, просто ми остаря Пежото и трябва да го сменя, иначе със сигурност не е по- малко кола от Тойота Авенсис например...
Последно промяна от Svetlio на 21 Яну 2018 19:37, променено общо 3 пъти.

Аватар
Kiki
Мнения: 8211
Регистриран на: 05 Фев 2008 21:24
Местоположение: София
Автомобил: РАВ 4 ХА 30
Благодарил/а: 3 пъти
Получена  благодарност: 12 пъти

Дилема Renault Scenic 2 1.5dCi <-> Toyota Corolla Verso d

Мнение от Kiki » 21 Яну 2018 19:32

stefo91 написа: защо Реното е 2 пъти по евтино от Тойотата?
Защото е три пъти по-скапано. :whistle: :)
За разлика от главата, коремът казва кога е празен!

Публикувай отговор

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Ahrefs [Bot], Majestic-12 [Bot] и 67 госта