[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Модератори: Georgimitrovich, zi_zi_top, Uncle Dido, Akima, slowtraveler, TATI, мехаННика

Потребителски аватар
BOz
Мнения: 1678
Регистриран: 24 сеп 2013 18:06
Репутация: 180
Местоположение: София

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот BOz » 09 ное 2017 09:59

slowtraveler написа:Източник Затова и НЯМА универсално решение,

Очевидно има. Щом се предлага и може да си го купиш. :)
До преди няколко години нямаше всесезонна гума, която можеше да се сертифицира като зимна такава. Сега вече има. Покриват параметрите, на които трябва да отговаря зимната гума, слагат щампата, че е зимна и карай.
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Потребителски аватар
stoyanov.bs
Мнения: 39
Регистриран: 26 апр 2014 19:55
Репутация: 0
Местоположение: Бургас

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот stoyanov.bs » 09 ное 2017 10:02

Iliyа Damyanov написа:Източник Всесезони ползват може би един на три хиляди. В хотела за гуми е подобно съотношението на клиенти които карат лятото с всесезони а зимата със зимни но става въпрос за големи SUV размери. Лично аз не виждам логика но това са ми наблюденията. Аз също бях се засилил да минавам на всесезонни защото ми е по-практично но ме предупредиха , че ако учавствам в ПТП през зимата и съм с всесезони е проблем за застрахователите и в повечето случаи ще ми покажат оня пръст.

Колега, вероятно причината за проблеми със застрахователите при ПТП е фактор да се отбягват всесезонните при вас. Отделно от хотела за гуми вероятно много собственици на всесезонни гуми не се възползват тъй като карат само един комплект гуми.
Учудва ме факта, че някои използват всесезонни гуми за лятото, а зимни за зимата. Както коментирахме всесезонната гума отстъпва на добрите летни гуми, но пък е рамо до рамо с добрите зимни гуми( дори по-добра в някои от зимните изпитания).
Ето още малко сравнения на всесезонни гуми(2017г)
Нямате нужните права за да преглеждате прикачените към това мнение файлове.
Изображение

Потребителски аватар
stoyanov.bs
Мнения: 39
Регистриран: 26 апр 2014 19:55
Репутация: 0
Местоположение: Бургас

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот stoyanov.bs » 09 ное 2017 10:08

А относно качествата на износените гуми намерих един тест които ме смути малко. Както се вижда износените всесезонни гуми(мишелин в случая) са с приемливи характеристики, докато износените „премиални“ летни гуми са в дъното на таблицата относно спиране на мокро и сухо..
Нямате нужните права за да преглеждате прикачените към това мнение файлове.
Изображение

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12563
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 328
Местоположение: Варна

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот slowtraveler » 09 ное 2017 10:16

BOz написа:Източник
slowtraveler написа:Източник Затова и НЯМА универсално решение,

Очевидно има. Щом се предлага и може да си го купиш. :)
До преди няколко години нямаше всесезонна гума, която можеше да се сертифицира като зимна такава. Сега вече има. Покриват параметрите, на които трябва да отговаря зимната гума, слагат щампата, че е зимна и карай.

И преди и сега всесезонните гуми имаха 'снежинка' когато това бе знака за зимна гума, а по-новите модели - и 'връхче'..

А за универсалното решение - колегата stoyanov.bs, отново пусна много добра илюстрация на това, че всесезонната гума е компромис.
Тази гума, която е най-близо до зимна гума, се представя доста зле при 'летните' условия... А тази, която е доста зле при 'зимни условия' се представя доста добре при 'летни'... И това ако не е компромис и търсене на правилния баланс - здраве му кажи...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Потребителски аватар
BOz
Мнения: 1678
Регистриран: 24 сеп 2013 18:06
Репутация: 180
Местоположение: София

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот BOz » 09 ное 2017 15:33

slowtraveler написа:Източник И преди и сега всесезонните гуми имаха 'снежинка' когато това бе знака за зимна гума, а по-новите модели - и 'връхче'..

С тази разлика, че "сега" снежинката не е просто снежинка, а сертификат, че покрива изкисванията за зимна гума според нормативните документ, позволяващи тези гуми да се наричат официално "зимни".
slowtraveler написа:Източник А за универсалното решение - колегата stoyanov.bs, отново пусна много добра илюстрация на това, че всесезонната гума е компромис.

Компромис до къде? Май четеш както ти изнася. Да кажем взимаме Континентал от горната схема и гледаме.
В зимни условия срещу зимна гума:
- Изостава съвсем малко в тягата от чисто зимна гума
+ По добър спирачен път върху сняг от зимна гума
+ По-добра управляемост върху сняг
+ По-добър слалом
До тук имаме 3 плюса и един минус в полза за Конти всесезонна срещу типична зимна гума, при типично зимни условия. Лично цифрите и тестовете показват, че да избереш всесезонна гума не е някакъв кой знае какъв компромис в сравнение с чисто зимна гума, а си е пълна алтернатива. И като видиш лятната съответно какви резултати има, то се вижда, че всесезонната гума си се държи чисто зимно, а не лятно при зимни условия.

Сега да разгледаме типично летните дисциплини, когато няма сняг в сравнение с лятна гума:
+ Надлъжен аквапланинг
- Напречен аквапланинг
+ Управляемост на мокро
- Спирачен път на мокро
+ Странична стабилност на мокро
- Спирачен път на сухо
- Управляемост на сухо
+ Шум
4 плюса към 4 минуса. Демек е компромис за това дали ще караш лятото на дъжд, за да се представи по-добре всесезонната гума, или на сухо, в полза на лятната. И като видиш пак резултатите то всесезонната има типично лятно поведение, в сравнение с типично зимна гума.

И накрая от последната таблица горе се вижда, че да кажем всесезонния Мишлен се представя по-добре от Конти ПремиумКонтакт, една от премиум и добрите летни гуми на пазара, победител в доста тестове по принцип. И изведнъж в летните тестове излиза някаква всесезонна пред нея. Ай сиктир ще кажеш и ще махнеш с ръка. tooth.gif
Да не говорим, че да кажем най-износоустойчивата гума е отново всесезонна, което отново беше като в теза преди това.

Това само показва, че не става въпрос вече за огромен компромис, а за реална алтернатива, която ти не искаш да приемеш все още. Индустрията се развива и може да приемеш този факт някой ден.

п.п. И за да не бъда разбран погрешно, аз не съм против летни или зимни гуми. Аз самия карам с отделни комплекти такива. Но не мога да отрека факта, че вече новите поколения всесезонни са си абсолютна алтернатива на двата типа гуми и ако не се търси абсолютно най-доброто представяне през отделните сезони, то всесезонните са абсолютна алтернатива на масовите зимни или съответно летни гуми и тестовете показват масово, че могат да заменят и двата типа напълно спокойно. Особено нискобюджетни летни и съответно зимни гуми.
Разход на хибрид-> Изображение
Разход на дизелов автоматик -> Изображение

Потребителски аватар
stoyanov.bs
Мнения: 39
Регистриран: 26 апр 2014 19:55
Репутация: 0
Местоположение: Бургас

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот stoyanov.bs » 09 ное 2017 16:43

BOz написа: Но не мога да отрека факта, че вече новите поколения всесезонни са си абсолютна алтернатива на двата типа гуми и ако не се търси абсолютно най-доброто представяне през отделните сезони, то всесезонните са абсолютна алтернатива на масовите зимни или съответно летни гуми и тестовете показват масово, че могат да заменят и двата типа напълно спокойно. Особено нискобюджетни летни и съответно зимни гуми.

+1
Споделям съжденията на колегата, макар и аз също да карам все още с 2 комплекта гуми.
Миналата седмица се двоумих дали да си взема зимни (continental TS860) или всесезонни (goodyear), но тъй като там от където си купувам гуми не можеха да ми намерят въпросния goodyear, това наклони везните към традиционализма..
Изображение

Потребителски аватар
krasengn
Мнения: 167
Регистриран: 19 мар 2016 00:11
Репутация: 14
Местоположение: София
Контакти:

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот krasengn » 09 ное 2017 17:42

Два комплекта гуми (зимни и летни) са в интерес само на производителите и донякъде на гумаджиите. Ние потребителите само губим от това. Всичко зависи обаче от производителите - те могат да будат пазара накъдето си искат.
Така както производителите на автомобили нямат интерес да правят здрави коли и реално не ги правят здрави.
Така и производителите на гуми могат да ни лъжат, че няма добри всесезонни гуми. А от по-горните тестове се вижда, че вече има такова чудо.
Toyota Corolla Hatch (E12) 1.4 D-4D 90 Hp 5 doors MMT 2005

Потребителски аватар
veso_hds
Мнения: 650
Регистриран: 13 май 2012 12:06
Репутация: 25
Местоположение: Бургас

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот veso_hds » 09 ное 2017 17:52

krasengn написа:Източник Два комплекта гуми (зимни и летни) са в интерес само на производителите и донякъде на гумаджиите.

Аз понякога се замислям,как нашите търговци още не са се сетили за пролетни и есенни гуми? tooth.gif
Тойота РАВ 4 D4D-2002г.

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12563
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 328
Местоположение: Варна

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот slowtraveler » 09 ное 2017 19:36

BOz, наистина прескачаш цели редове...
Всяка гума е известен компромис между противоречиви параметри... Ти откри топлата вода - патентовай 'изобретението си', щото във Ф1 още не карат със всесезонни гуми...
Честно казано ме учудва повърхностния ти поглед върху такъв тип тестове...
Да видя някъде тест за поведение на лед?
Да видя някъде температурата на снега (снегът променя много параметрите си при различни температури)... И т.н. и т.н....
Да видя някъде какво се разбира под 'лятна и зимна гума'? Какви гуми са ползвали за представители на тези 'марки'? Защото ако е средностатистическа - би било да направиш средностатистическо представяне и на всесезонните гуми от списъка за поне малко приближение...
Да видя някъде износването им? Да ти дойде на акъла, че със 2мм грайфер може да караш всесезонна гума лятото, ама зимата тя ще е станала на галош и ще трябва или да направиш компромис, или да я смениш по-рано отколкото би сменил лятна гума????
Май не... :whistle:
С два комплекта зимни/летни гуми обикновено врътвам над 100х.км... С два комплекта всесезонни би ли врътнал такъв пробег? Моите свършиха за по-малко от 30х.км, защото просто бяха меки заради зимните изисквания... Зимните ми гуми също издържат някъде толкова, но летните компенсират лятото, където зимните биха свършили за 10х.км...
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Потребителски аватар
WoLF
Мнения: 588
Регистриран: 05 май 2016 09:21
Репутация: 50
Местоположение: Стара Загора

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот WoLF » 09 ное 2017 20:30

Ако се абстрахираме от всичко казано до сега и просто помислим е ясно, че всесезонните гуми няма как да отговорят на всички условия. Някой модел може да е "по-зимен", друг "по-летен", но смес с температурен диапазон за нашите ширини няма как да пуснат на приемлива цена, износваемост, качество или още там някой компромисен фактор. Място под слънцето определено имат, което се вижда от много доброто представяне в някои тестове, но как Ви се струва такава гума да побеждава специализирана такава - пълна излагация за последната...
Изображение
Изображение

dimkaraganchev
Мнения: 168
Регистриран: 03 юни 2010 18:23
Репутация: 14
Местоположение: гр. Сопот

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот dimkaraganchev » 10 ное 2017 00:17

slowtraveler написа:Източник ...Ако съм както например кръстника ми - за него всесезонните са идеалният вариант, защото падне ли сняг - 'зазимява' автомобила. Поразчистят ли - изкарва го отново, ама само по асфалт и много внимателно... И така общо до 5-8х.км годишно...

Абсолютни глупости. Преди карах с всесезонни гуми и колите ми никога не са били зазимявани. Напротив, всеки януари бях на Пампорово или Боровец. От 3-4 години се правя на баровец и карам с по 2 к-та гуми. Но си мисля, че е грешка. Ще видя кога, пак ще мина на само 1 к-т. При 10-15 000 км годишен преход въобще не си заслужават 2 к-та гуми.

Потребителски аватар
WoLF
Мнения: 588
Регистриран: 05 май 2016 09:21
Репутация: 50
Местоположение: Стара Загора

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот WoLF » 10 ное 2017 00:20

Летен ли ти е втория комплект? В духа на темата кои модели караш зимата и какви са ти впечатленията?
Изображение
Изображение

dimkaraganchev
Мнения: 168
Регистриран: 03 юни 2010 18:23
Репутация: 14
Местоположение: гр. Сопот

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот dimkaraganchev » 10 ное 2017 00:22

Vredestein Snowtrac 3 и Vredestein Snowtrac 5. Впечатленията са ми отлично, но не се различават кой знае колко от тези, с всесезонните гуми. А летните са Hankook Ventus Prime 2 и Fulda EcoControl HP. Също отлични впечатления.

Потребителски аватар
slowtraveler
Мнения: 12563
Регистриран: 28 май 2006 21:44
Репутация: 328
Местоположение: Варна

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот slowtraveler » 10 ное 2017 08:46

dimkaraganchev написа:Източник Абсолютни глупости.

Кое е абсолютните глупости бе колега - че кръстника ми кара така автомобила?!
Или чукча само писател, а не читател?
И не е успял да прочете:
slowtraveler написа:Източник Добър компромис само ако се въртят малко километри...
В противен случай просто няма смисъл...


Колко време ти издържаха лятото всесезонните гуми? Два сезона успяваше ли да ги въртиш, или на втората зима вече бяха на границата за зимни?

Между другото моите всесезонни (GoodYear) първата зима наистина бяха впечатляващи (то и тогава опита ми със зимни гуми бе нулев)... Обаче лятото бе МЪКА... Свириха и мляскаха на всяка маркировка в жегата... И есента бяха стигнали до марката 'да се кара само лятото'.. И 'кво праим тогаз' :)
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

tora
Мнения: 309
Регистриран: 22 яну 2016 11:37
Репутация: 38
Местоположение: Ст. Загора

[Зимни Гуми] 2015-2018 - обсъждане,мнения,препоръки и цени.

Мнениеот tora » 10 ное 2017 09:47

Добре де, какви всъщност бяха гумите по времето на дядо ми? Не помня да е имало кахъри и с видински и софийски, такива имаше май само... А не е да е нямало сняг (от района на РусИ съм), и не помня ни той, ни баща ми да са си зазимявали колите, а вериги не си спомням да са слагали... За пръв път верига видях в Ст.Загора и умрях от смях, когато колегите ми на 1 см сняг издържащ до обяд слагаха...


Върни се в “Окачване”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост